弟子：在禅定时，感觉当呼吸一点点平静下来时还好，但是在出息或入息的过程中，觉得自己的心随着动了；当外面有声音时，自己的心也随着动了，好像不能安住；当眼前有东西动时，也觉得自己的安住受到影响了。
白玛程列上师：
我们觉得自己的禅定受到外境的伤害，但是实际上这些外境对我们的禅定是没有干扰的，对我们无益无害，但为什么我们现在会觉得自己的禅定受到伤害呢？是因为我们禅定的习惯没有养成，还没有得到这种安住的力量。实际上就是如理如法地禅定的习惯没有养成，训练的过程还不够。
翻译：很多人在这里会迷失的。很多人会想，我大圆满修不了是因为我的修心法、五加行和禅定没有，那么我就退而求其次，我来修禅定。
白玛程列上师：
即使想修禅定，我们也要打好基础——修心的基础。修心的基础实际上直接在于你是否知道轮回的痛苦，你是否有出离心。虽然说起来容易，我们觉得书里都讲了，但是你是否真正有出离心呢？是否真正有出离心，没有外在的衡量标准，就在于你是否知道自己的过失，你是否知道自己错了，你是否知道自己错在哪里。如果连这些你都不清楚，出离心还在天边，不在眼前。
现在我们修行人修不上来，真的是乱了次第，抓不到重点，才自己把自己的修法一步步地毁掉了，自己让自己乱了阵脚。
