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白玛程列

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0461 像角力、练力气一样,是一个对练的过程

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发表于 2018-11-16 14:29:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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像角力、练力气一样,是一个对练的过程

白玛程列上师

弟子:上师昨天讲了心境合一在座上如何修,那么我们在座下该怎么串习呢?就是在贪嗔痴烦恼起现的时候,怎么用心境合一的修法去对治?

(翻译:上师把你的话题拦断了,回答了你这个问题之前隐藏的问题。)

白玛程列上师:心境合一的话,是先要去观察心和境到底是合一的还是不合一的,因为到底是不是合一我们现在是不知道的,只是心里想“我要心境合一”,是不是合一自己都不清楚。如果通过修行真正确定了心境合一的话,接下来的果自己会知道。昨天不是讲了嘛,不知道的人先要去观察。

你今天提的这个问题,提到关要点上了,提了一个很好的问题。

你如果依止到具相上师的话,这个问题你一定会了知的。你提的这个问题非常关键,自己好好去思考的话,没有不知道的,肯定能知道。(翻译:这等于是回答你,先去观察是否知道,一旦确认知道了,果会现前的。)

麦彭仁波切在《定解宝灯论》里有七个提问,其中一个提问就是到底是以观察修为主还是以安住修为主。关于这个问题,我请教过喇嘛仁波切。喇嘛仁波切是这样说的:“对于不了解的人,先要观察修;已经了解的人以安住修为主;对于最上等的根器,安住修和观察修都不重要。”这是根据根器的高低决定的。

弟子:我能观察到贪嗔痴念头的起现,并且还有一个对治的念头,但是贪嗔痴念头起现的时候,虽然知道,对治却还是没有力度,这个时候怎么办?第二个问题是,在业因果上修的话,是在座上修还是在座下修?

上师:好好打坐的话,对治贪嗔痴的力度会越来越大。通过打坐,对治的力量能够自然增长。

打个比方,在高考中我们会拼命答题,对不对?那么在高考之前我们应该怎么做呢?是不是要拼命努力学习?同样,为了对治贪嗔痴烦恼,平时要拼命练习,当贪嗔痴起现的时候,对治的力度就会大一些。

堪布阿琼讲过:“一个人的善恶业就像两个人角力、练力气一样,刚开始肯定是不善业的力度很大,我们的不善业也就是贪嗔痴烦恼会压倒善业,我们的正念总是被情绪烦恼所压制;然后我们拼命地练习、拼命地练习,两个力度就会差不多;我们再拼命地练习、拼命地练习,最后我们善业的力度大的时候,就能对治烦恼。就像角力、练力气一样,是一个对练的过程,对治烦恼与此一模一样。”

那么现在我们的烦恼和修上师瑜伽这两个来对练,上师瑜伽的修行力度小的时候,肯定是烦恼控制自己的心更多;当上师瑜伽修到一定程度的时候,两个会差不多;最后上师瑜伽的力度越来越大时,烦恼肯定无法控制我们,那个时候所做的一切就是善业的力度大了。我们说修法的话,主要是看对治烦恼的力度。

白玛程列上师:关于你的第二个问题,不打坐的时候,请问你的心到底是善的心还是恶的心,要在这上面来看。你不打坐的时候,如果出来的是善心,当然是随着善业走,如果出来的是恶心,当然是随着恶业走。如果善恶的心都没有生的话,那中间就像空的一样,就浪费了,什么都没有了。

一般会有无记状态这样一种说法,这种状态虽然有,比如一刹那间处于无记状态,但是基本上无记状态的力度不是很大。作为一个正常人,都走到善恶业上了。

弟子:如果走到恶业上怎么办?

翻译:刚才讲了,修上师瑜伽的力度大时候,对治的力度大。就是通过平常不断地修法,让修行的力度上来,对治的力度就大。

白玛程列上师:举一个例子,比如我们要走很多公里的路,是善心或恶心驱使你来走这些路的话,善恶业也就随之而来了,与此完全相同。同样,在一刹那间你生了善恶的心,善恶业的感果就跟随在后面,是完全相同的。

弟子:一般来说,当贪嗔痴的念头生起来的时候,就有痛苦的感觉。如果生起贪嗔痴的念头,我认识,但不会产生痛苦的感觉?

翻译:这是不是善业比较大的象征?

弟子:对。

白玛程列上师:如果没有一个对境,贪嗔痴嫉慢能不能生起来?

弟子:不能。

白玛程列上师:无论是贪嗔痴嫉慢任何一个烦恼生起来,都会有一个所缘境,是不是?那么真正的因是不是这个?因是这个,果也是在这上面安立的,是不是?那不是因果就都在这个点上安立了吗?真正地狱的因是嗔心,而如果不依靠一个外境,我们根本生不起嗔心;只有依靠一个外境,我们才能生出一个嗔心。你的心依一个外境的时候,已经种了一个因了。

我很小的时候就问过喇嘛仁波切一个问题:“我一个人在房子里怎么修安忍?”喇嘛仁波切说:“你修安忍是不是要有一个境?有一个境的时候,你才能生嗔心之类的心。你一个人关在房子里,一个境都没有,你怎么修安忍?”

没有一个境的话,你生不起一个嗔,生不起嗔的时候,根本就不要谈嗔心的对治心,最起码的因缘都没有。

既然要修行的话,会依靠一个境来修,如果这个境都没有的话,产生这个情绪的因缘都没有,你去修什么?只有出来对境的时候,知道怎么去对治,你才知道自己的修行如何。

你对于嗔心都没有认知清楚,这个境你都没有认知清楚。所以你在说有没有痛苦前,先把这个境认知清楚,再对它进行分析。

弟子:我知道外境就是心。

白玛程列上师:比如说现在有件事情让我非常生气,到了晚上我再说我要修安忍,已经是撒谎了。这两个要碰在一起。
我问你一个问题。比如现在我真的很生气,拼命打你,请问这个时候你生气吗?

弟子:生气。

白玛程列上师:那就不行了。比如我是你的敌人,对你很生气,拼命打你。如果这时你根本不生气,那是可以的;如果你生完气,就已经晚了。如果你根本不生气,这个时候你生起了对治力。敌人拼命打你,你一点都没有生气,这个时候你的修行已经起用了。

对此有上中下三种解释。比如,我作为你的敌人这样一个对境,对你非常愤怒,拼命打你。如果你根本不生气,这是上等根器;如果你在生气的时候能够想到“这样不行,我作为修行人不可以生气”,也就是在生气的时候心里还能生起正念,随着正念行持,这个时候对治力和愤怒的力量是平等的,这是中等根器。最差的就是你生完气后,再想“我这样不行,别人打我,我不该生气,我错了”,也就是事情过后觉得自己错了,这是下等根器。最糟糕的是今天生气,明天还在生气(众笑)。

最上等根器,就是在打他的当下,他根本不会生一点点气。喇嘛仁波切有一个弟子叫乌金,是个阿克。有一次他骑摩托车出行,后面还带了一个女孩子。当他到了一个空地处时,有四个人拦在路上暗杀他。最初第一个人开枪打中了他的手,当时受伤还不算厉害。他继续骑摩托车朝前开了十几步远时,另外三个人又打了他十几枪,这个时候那个女孩子赶紧逃命去了,而他面对这种情况,一直念着“喇嘛阿秋钦、喇嘛阿秋钦”,就这样倒下去死了。这是真正的上等根器。别人暗杀他的时候,他就一直祈请着喇嘛仁波切死掉了,没有对暗杀他的人生一点点气。这是真正的上等根器。
你知道了吗?

弟子:知道,就是平时上师瑜伽修出了力度嘛。

上师:五毒的对治与这个情况是一模一样的。有的人今天被人拼命地打,明天说自己不生气,这是撒谎。比如现在太阳生起来,却说明天遣除黑暗,现在晚上房间里灯点起来,却说明天遣除黑暗,这是撒谎。对治烦恼,是面对对境的那一刹那如何反应。说今天我不修、明天修,这本身就是一个谎言。

弟子:在修上师瑜伽的时候,突然出现一个烦恼的念头,我们是要认清这个念头、还是要专注于上师来对治生起的这个烦恼?
翻译:是专注于上师瑜伽,还是专注于认清这个烦恼,对不对?
弟子:对。

白玛程列上师:你弄清这个贪嗔痴的念头或者心专注在上师瑜伽上,这两种都可以。在这上面实际上有上中下很多种根器,有很多种不同说法,但是现在,这两种你放在哪个上面都可以。





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